...ou pourquoi les circonstances exposées dans ce récit m'ennuient.

Bon, déjà j'vais pas critiquer l'écriture, Jak écrit comme un dieu et il le sait, j'adore ce qu'il écrit.

Non, c'est le fond, l'histoire même qu'il a décidée d'écrire, qui me pose foule de soucis divers... Après, l'artiste écrit ce qu'il veut, comme il veut, quand il veut, la fiction autorise n'importe quel fantasme. C'est juste que j'aimerais qu'il comprenne pourquoi moi, j'aime pas son récit, sans qu'il le prenne mal ou personnellement.

Déjà, son héroïne a 16 ans. C'est pour moi trop jeune pour être l'héroïne d'un récit pour adultes... Elle n'est pas construite, pas finie, et elle se trouve embringuée dans une histoire d'adultère qui n'est carrément pas de son âge. A-t-on à 16 ans les principes moraux bien établis et l'expérience qui permettent de faire le choix de l'adultère en connaissance de cause? En prime, elle baise avec la personne chez qui elle est hébergée, la personne à qui ses parents et sa soeur l'ont confiée. Un homme sur qui elle "flashe" depuis des années, alors même qu'elle n'était qu'une enfant, sorte d'amour idéaliste nécessaire à l'apprentissage de la vie mais destiné selon moi à rester justement, un idéal.

Comment cette enfant va-t-elle construire son idée d'un couple marié après ça? Son idée d'un homme responsable et père de famille? Comment est-elle censée gérer la trahison, le mensonge, la dissimulation? Lourd fardeau, pour son âge. Sans compter ce qui va se passer si les parents découvrent quelque chose et décident de porter plainte ce qui est leur droit. (et un bon avocat réussirait même à faire comprendre au juge que l'homme en questions hébergeant l'ado, avait donc plus ou moins autorité sur elle, pendant les faits. là il est mal, le gugusse...)

Et lui? Il se prend pour Pygmalion, se découvre dresseur de fauves, mais n'est-il pas en train de fuir la réalité d'un couple qui ne lui conviendrait plus? La tentation, n'est-elle pas juste là pour ça justement, se rappeler ce à quoi on tient et ce qui est important?

Sa femme, qui vient d'accoucher et qui va passer par toutes les affres de la jeune maman : chuis grosse, chuis moche, chuis une mauvaise mère, chuis inutile, il m'aime plus... Elle est censée le prendre comment, ce qu'il se passe? Se voir reléguée au profit d'une fille bien plus jeune, c'est moche.

Voilà, en vrac quelques réflexion persos sur le sujet... Parce que ça me travaille un peu, tout d'même.

Jak? Je veux pas que tu le prennes mal hein? C'est vraiment pas ton récit lui-même le souci, c'est cette situation quoi...

Ah vi, pour ceux qui se demanderaient pour quelles raisons je ne vis si mal, de lire ce genre d'histoires...

Alors que mon fils avait 1 an, que mon ex et moi venions de trouver une maison et étions en train de la rénover, il m'a trompée avec une jeune femme, avec les suites suivantes : je l'ai viré, je ne vois mon fils que la moitié de la semaine, j'ai perdu toute confiance en moi et j'ai mis un certain temps à en retrouver un peu, j'ai dû déposer devant des gendarmes, parce que els parents de la jeune fille avaient déposé plainte, j'ai perdu ce qui devait devenir ma maison, lieu dans lequel j'avais investi du temps, de l'énergie, et des rêves ainsi qu'un peu d'argent, aussi...

Je te dirai Kires qu'a cela seul Jak peut répondre, alors sans que tu le prennes mal, je ne comprends pas pourquoi tu ne lui as pas plutôt envoyé un MP

C'est pas con...

Mais c'est pas que Jak qui peut y répondre : toi aussi, tu aimes le récit en question, mais les paramètres du récit ne t'empêchent visiblement pas de l'aimer. Perso j'adorerais sans doute si la fille avait 20 ans, et pas 16 quoi

C'est un peu là la question que je me pose : à quel point ce genre de détails d'un récit peut ou ne peut pas influencer votre lecture?

Est-ce que c'est moi qui ai, seule, un problème avec les paramètres? Est-ce que lisant ce récit je devrais pouvoir en faire abstraction?

Kireseth a écrit :..
Déjà, son héroïne a 16 ans. C'est pour moi trop jeune pour être l'héroïne d'un récit pour adultes... Elle n'est pas construite, pas finie,./.

Juste un minimot, qui ne se veut pas polémique...

Mais seulement super factuel.


Le législateur, en France, en a estimé autrement.
(sauf pour les détenteurs de l'autorité)

V., simple rappel, sans jugement aucun.

Kireseth a écrit :...ou pourquoi les circonstances exposées dans ce récit m'ennuient.

Bon, déjà j'vais pas critiquer l'écriture, Jak écrit comme un dieu et il le sait, j'adore ce qu'il écrit.

Non, c'est le fond, l'histoire même qu'il a décidée d'écrire, qui me pose foule de soucis divers... Après, l'artiste écrit ce qu'il veut, comme il veut, quand il veut, la fiction autorise n'importe quel fantasme. C'est juste que j'aimerais qu'il comprenne pourquoi moi, j'aime pas son récit, sans qu'il le prenne mal ou personnellement.

Déjà, son héroïne a 16 ans. C'est pour moi trop jeune pour être l'héroïne d'un récit pour adultes... Elle n'est pas construite, pas finie, et elle se trouve embringuée dans une histoire d'adultère qui n'est carrément pas de son âge. A-t-on à 16 ans les principes moraux bien établis et l'expérience qui permettent de faire le choix de l'adultère en connaissance de cause? En prime, elle baise avec la personne chez qui elle est hébergée, la personne à qui ses parents et sa soeur l'ont confiée. Un homme sur qui elle "flashe" depuis des années, alors même qu'elle n'était qu'une enfant, sorte d'amour idéaliste nécessaire à l'apprentissage de la vie mais destiné selon moi à rester justement, un idéal.

Comment cette enfant va-t-elle construire son idée d'un couple marié après ça? Son idée d'un homme responsable et père de famille? Comment est-elle censée gérer la trahison, le mensonge, la dissimulation? Lourd fardeau, pour son âge. Sans compter ce qui va se passer si les parents découvrent quelque chose et décident de porter plainte ce qui est leur droit. (et un bon avocat réussirait même à faire comprendre au juge que l'homme en questions hébergeant l'ado, avait donc plus ou moins autorité sur elle, pendant les faits. là il est mal, le gugusse...)

Et lui? Il se prend pour Pygmalion, se découvre dresseur de fauves, mais n'est-il pas en train de fuir la réalité d'un couple qui ne lui conviendrait plus? La tentation, n'est-elle pas juste là pour ça justement, se rappeler ce à quoi on tient et ce qui est important?

Sa femme, qui vient d'accoucher et qui va passer par toutes les affres de la jeune maman : chuis grosse, chuis moche, chuis une mauvaise mère, chuis inutile, il m'aime plus... Elle est censée le prendre comment, ce qu'il se passe? Se voir reléguée au profit d'une fille bien plus jeune, c'est moche.

Voilà, en vrac quelques réflexion persos sur le sujet... Parce que ça me travaille un peu, tout d'même.

Jak? Je veux pas que tu le prennes mal hein? C'est vraiment pas ton récit lui-même le souci, c'est cette situation quoi...

Ah vi, pour ceux qui se demanderaient pour quelles raisons je ne vis si mal, de lire ce genre d'histoires...

Alors que mon fils avait 1 an, que mon ex et moi venions de trouver une maison et étions en train de la rénover, il m'a trompée avec une jeune femme, avec les suites suivantes : je l'ai viré, je ne vois mon fils que la moitié de la semaine, j'ai perdu toute confiance en moi et j'ai mis un certain temps à en retrouver un peu, j'ai dû déposer devant des gendarmes, parce que els parents de la jeune fille avaient déposé plainte, j'ai perdu ce qui devait devenir ma maison, lieu dans lequel j'avais investi du temps, de l'énergie, et des rêves ainsi qu'un peu d'argent, aussi...

Ecrire comme une dieu, venant de ta part, je t'en remercie sincèrement, car je le prend pour un compliment, si ce n'est un éloge.

Si belles si soeurs, et le premier récit, que j'ai écrit, avant je n'osais pas, faisant trois voir quatre avec l’orthographe.


Je te répondrais à la fin du récit concernant le reste de tes commentaires de ce poste.

Je ne fuis pas tes questions, mais je préfère faire comme cela.

Vintage a écrit :

Juste un minimot, qui ne se veut pas polémique...

Mais seulement super factuel.


Le législateur, en France, en a estimé autrement.
(sauf pour les détenteurs de l'autorité)

V., simple rappel, sans jugement aucun.

Effectivement, le texte de loi, est même cité dans le récit.

En tout honnêté, a ma première lecture, il y a 1 an moi le truc qui me chatouillait le plus c'est que c'était avec la petite soeur de sa femme que ça se passait et puis j'ai connu Jak, j'en ai beaucoup parlé avec lui et au contraire son récit m'a permis de voir la vie autrement comme il note dans sa signature que la fidélité dans un couple, ne se résume pas au physique mais a celle de l'esprit.

Il n'y a pas d'âge pour l'amour, maintenant on est choqué parceque Magalie a 16 ans mais ma grand mère a épousé mon grand père a 16 ans et à cette époque ça ne posait pas de problème.
Attention loin de moi l'idée que Jak est un papy (quoique pas taper, pas taper) mais je pense qu'avant on portait moins d'importance à l'âge qu'aujourd'hui. Après tout la majorité sexuelle est à 15 ans il me semble

J'aime cette histoire parcequ'elle n'est pas commune, parceque je connais les tenants et aboutissants du pourquoi il l'a écrit aussi.

Vintage a écrit :

Juste un minimot, qui ne se veut pas polémique...

Mais seulement super factuel.


Le législateur, en France, en a estimé autrement.
(sauf pour les détenteurs de l'autorité)

V., simple rappel, sans jugement aucun.

Ca c'est encore un autre débat, étant enseignante, je sais à quel point les ados de 16 ans sont "jeunes", autrement que juste physiquement. Et je sais aussi à quel point ils sont en avance sur leur âge comparé aux générations qui les ont immédiatement précédées... Je sais aussi que leur vision de la sexualité diffère de plus en plus de la nôtre, de la mienne en tout cas. Ce qui me fait dire que justement, même si une ado de 16 ans baise, je suis en mon fort intérieur convaincue, qu'elle devrait éviter de le faire avec un adulte, et se cantonner aux gens de son âge, qui vont mettre dans la notion de sexe la même chose qu'elle. (quoi que vu ce que certains de ces gamins perçoivent dans la notion de sexualité, j'aurais peur moi en fait... )

Débat ouvert celui-là aussi hein? Perso j'y suis confrontée, à ce genre de questions, dans mon métier on a parfois des surprises, de ce point de vue (rumeurs courant sur un collègue, questions crues de certains gosses, gamines de 15/16 ans enceintes, tout ça...)

Jak67 a écrit : Ecrire comme une dieu, venant de ta part, je t'en remercie sincèrement, car je le prend pour un compliment, si ce n'est un éloge.

Si belles si soeurs, et le premier récit, que j'ai écrit, avant je n'osais pas, faisant trois voir quatre avec l’orthographe.


Je te répondrais à la fin du récit concernant le reste de tes commentaires de ce poste.

Je ne fuis pas tes questions, mais je préfère faire comme cela.

Merci! tu peux pas savoir comment ça me fait plaisir que tu sois open à la discussion de ce point de vue. Merci.

moi perso l'age ne me gene pas ayant 21ans donc ayant juste 5ans de plus moi personelement sa me generai pas de sortir avec une fille de cette age la mais je reflechirai bien avant quand meme

Kireseth a écrit :
Merci! tu peux pas savoir comment ça me fait plaisir que tu sois open à la discussion de ce point de vue. Merci.

Mais il est toujours super open papa Jak, fais gaffe quand même qu'il te retourne pas le cerveau

Moi il l'a fait mais pour mon plus grand bonheur

J'ai rien contre les questionnements, j'en pose des questions, c'est pour me pencher sur les réponses hein? J'me retourne le cerveau toute seule déjà alors pourquoi pas en groupe? Rhaaaaaaa, les joies de la branlette intellectuelle en partouze!

Kireseth a écrit :étant enseignante...

D'où ma parenthèse, tu auras remarqué ;-)

Vaste débat, où encore une fois, les mieux armés intellectuellement (familialement, socialement, etc.) sont encore tellement privilégiés, en effet...

Il n'empêche, quoiqu'en pense la morale ou le sens pratique ou l'expérience, nos législateurs ont décidés que jeune ou pas bien fini(e) ou pas, à 15 ans on pouvait baiser avec la terre (presque) entière, saus ses parents, ses profs, les flics et autres représentants de l'autorité, publique ou morale.

Ita est.

Après, ce qu'on en pense, je suis d'acord, c'est un autre débat. Je faisais juste le rappel à la loi.

En même temps... Si la loi était morale et de bon sens, à force, voire "juste", ça se saurait non ?

V., tu parle d'or.

Kireseth a écrit :
Merci! tu peux pas savoir comment ça me fait plaisir que tu sois open à la discussion de ce point de vue. Merci.

Toute personne qui fait une critique positive, même si comme toi, c'est pour dire que le fond de l'histoire te gêne, je la respecterais toujours, j'accepterais de dialoguer avec une personne qui n'a pas les mêmes idées que moi, si elle est constructive.

Ce qui est ton cas.

Une personne qui critique pour critiquer, qui est négative, je ne prendrais même pas le temps de lui répondre.

Je reconnais qu'à la fin des trois volets, sur le forum rose, j'ai un peu péter un câble quand je me suis amusé à totalisé les coms, et les visites.

Le sujet n'est pas là.

A la fin, tu auras toutes les explications que tu voudras, je m'y engage.

La seule chose que je me permets de te rappeler, c'est que cette "histoire" se passe en 1983, donc il faut remettre les choses dans leurs contextes.

Bah voilà c'est bien se que je disais a cette lointaine époque...

Punaise j'avais 2 ans j'étais tout bébé quoi

pas moi...

on va me prendre pour une folle si j'avoue que c'est cette "immoralité" qui me plait ?

Manue a écrit :on va me prendre pour une folle si j'avoue que c'est cette "immoralité" qui me plait ?

Non pourquoi ??? Et encore tu ne connais pas papa Jak personnellement

ben moi jetait pas encore née a cette année ^^

Cedille92 a écrit : Non pourquoi ??? Et encore tu ne connais pas papa Jak personnellement

vivement

Manue a écrit :
vivement

Rha nan hein j'aime mon statut de VIP

rrro l'aut' comment elle se la pète

Manue a écrit :rrro l'aut' comment elle se la pète

Graaaaaaaave


-> MP sur le rose tout pourri pour toi

lu ! répondu !

Cedille92 a écrit :
Graaaaaaaave


-> MP sur le rose tout pourri pour toi

Manue a écrit :lu ! répondu !

heureusement kil est là keumeme le tout pourri pour les iphone addicted

Ecoute moi ces deux zigouettes.

ouiiiii hein on est choupinette

Jak67 a écrit :

Ecoute moi ces deux zigouettes.

Tu sais de qu'elles te disent les zigouettes

j'ai du relire une seconde fois .. j'avais lu zigounettes...

ti suite

Han Yuna tidisuite quoi

c'est ma manie de lire trop vite.. on me le reproche souvent.. pi mon cerveau me joue des tours parfois...

Keuchonne wai...

juste un chouia alors..

pour en revenir au poste de kires.. j'avoue qu'au début.. le fait qu'elle soit jeune.. m'a interpelé... mais je me suis prise au "jeu" récit... je suis rentrée à fond dedans.. parfois en lisant.. j'émerge.. et je me dis.. "merde et la sœur qui ne se doute de rien.. qui vient d'accoucher et tout.. " surtout quand dans le récit.. elle réapparait..

quand je lis.. j'ai totalement occulté le fait qu'elle soit mineure et soeur de la femme..

Et bien moi j'ai arreté de lire quand j'ai compris de quoi il en retournait.

C'est une histoire qui s'est vraiment passée dans ma famille proche...
A= une tata trés trés proche de moi
B= sa soeur (pétasse de premiere , mineure et vierge au moment des faits)
C= mon oncle trés trés proche de moi aussi.

A a accouché du 2e, elle était épuisée... B sa soeur est venue s'installer chez elle poour l'aider a s'occuper du bébé il parait mais c'est surtout de C qu'elle s'est occupée. Et ce pendant des mois.


Cette histoire m'a marquée et bien sur qui était la quand A a découvert la tromperie? Et bien moi... Tout betement découverte par A qui a voulu écouter mon message sur le répondeur de C (a propos d'une sortie qu'on devait faire une heure plus tard) et qui est tombée sur un message antérieur de B "tu me manques mon amour vivement que A aille se coucher ce soir que tu viennes me rejoindre dans mon lit comme tous les soirs... Je t'aime .... Ta petite B." je vous raconte pas la tete de A et la soirée qu'on a passé apres

Yuna a écrit :c'est ma manie de lire trop vite.. on me le reproche souvent.. pi mon cerveau me joue des tours parfois...

Je confirme
Tu as le cerveau vif
Bonjour Yuna

La partie récit de Jack est tres bien ecrite , le fantasme et l'imagination travaillent bien .
l'histoire est moins glorieuse .
Je vous comprends .
Le sexe est quelque chose de fort , tout comme l'amour , ils nous font chavirer
Mais quelles sensations! quel plaisir intense que l'on partage avec sa partenaire

Cedille92 a écrit :Keuchonne wai...

J'ai mon avis , je le garde pour moi

Yuna a écrit :pas moi...

je cite beaucoup ce matin mais le post m'interesse ,

tu es belle Yuna et souhaite etre invité a ton prochain anniversaire , je te ferai autant de bisous sur la bouche que tu mettras de bougies
hahaha ca vaut le coup non ?

Yuna a écrit :pour en revenir au poste de kires.. j'avoue qu'au début.. le fait qu'elle soit jeune.. m'a interpelé... mais je me suis prise au "jeu" récit... je suis rentrée à fond dedans.. parfois en lisant.. j'émerge.. et je me dis.. "merde et la sœur qui ne se doute de rien.. qui vient d'accoucher et tout.. " surtout quand dans le récit.. elle réapparait..

quand je lis.. j'ai totalement occulté le fait qu'elle soit mineure et soeur de la femme..

J'ai tenté de faire abstraction, mais j'avoue j'ai du mal...