"la misère sexuelle des hommes"

Message par **amazone** » 19 septembre 2020, 23:36

Bonsoir,

Plusieurs fois j'ai lu des hommes se plaindre de ça et je vais zapper les discours envers les femmes qui osent se refuser à eux alors "qu'ils souffrent tant" mais pas que...
Plusieurs fois également j'ai vu des commentaires de personnes justifiant des crimes par "le pauvre il était dans la misère sexuelle".

Cette misère est-elle un mythe ou une réalité selon vous? concerne-t'elle vraiment que les hommes ?

Message par **Alt184** » 19 septembre 2020, 23:39

ils souffrent de quoi ?
il n'y a pas de douleur
ils ont une envie une pulsion c'est pas pareil
ils ont qu'a se branler ça fait le job

rien ne justifie un crime

définie cette "misère sexuelle" parce que je ne cerne pas trop ce que c'est.

Message par **amazone** » 19 septembre 2020, 23:47

La frustration, le manque de sexe," la misère sexuelle et affective car les femmes voudraient pas d'eux" en rendraient quelques uns dépressifs, haineux,...

J'ai trouvé un témoignage d'un mec qui s'est identifié à ça un temps : [Vous devez vous connecter ou vous inscrire pour voir ce lien]

Je suis resté vierge jusqu’à 28 ans. (...)
Si je vous raconte tout ça, c’est parce que je comprends ce que vivent les incels et je comprends ce qui les amène à voir le monde d’une façon aussi déformée et stéréotypée.

J’aurais pu en devenir un. C’est une vision du monde à laquelle j’ai moi-même adhéré un temps. J’ai, moi aussi, été un jour persuadé d’être trop gentil. J’ai, moi aussi, cru que les femmes préfèrent les mauvais garçons, ceux qui les font souffrir. Et j’aurais pu devenir aussi misogyne qu’eux. Les incels me tendent aujourd’hui un miroir dans lequel il n’est pas agréable de me regarder. Un miroir qui me fait comprendre à quel point je suis, moi aussi, un pur produit du patriarcat.

Si je vous raconte ça, c’est parce que je comprends la frustration que ressentent ces hommes.

Mais devinez quoi : la frustration n’est pas une circonstance atténuante. La misère sexuelle n’existe pas, car le sexe n’est pas un besoin vital. Un besoin vital est un besoin qui nécessite d’être satisfait pour rester en vie. Comme boire, manger, pisser et chier. Si le sexe était un besoin vital, je n’aurais pas pu survivre à mes 28 années d’abstinence. Et pourtant j’ai survécu et je n’ai jamais agressé sexuellement qui que ce soit. En fait, rien ne justifie un viol, une agression sexuelle ou un féminicide. Particulièrement pas la frustration sexuelle.

La frustration est une sensation extrêmement désagréable, je le concède. J’en ai moi-même fait l’amère et longue expérience. Mais c’est une sensation que l’on apprend pourtant à apprivoiser pendant l’enfance. Une personne qui ne sait pas contrôler sa frustration et qui cède à la colère dès qu’elle se manifeste est une personne qui n’a jamais passé le cap de l’enfance. Les agresseurs sexuels sont des enfants. Les violeurs sont des enfants. Des enfants capricieux qui n’acceptent pas qu’on leur dise non. Sauf qu’eux ne se roulent pas par terre en pleurant dans le magasin. Ils font pire. Et ça détruit des vies.

édit: "la misère sexuelle" ça définit visiblement (d'après ce que j'ai compris) surtout les hommes qui souffrent (énormément selon leurs dires) d'avoir peu ou pas de relations sexuelles

Message par **Alt184** » 20 septembre 2020, 08:56

les femmes ne veulent pas vraiment de moi
ma première fois c'était à 32ans
pour le moment, je n'ai eut que 2 nanas qui ont bien voulu de moi
mais vraiment ça ne justifie rien

on ne peut pas plaire sexuellement à tout le monde, comme n'importe qui ne nous plait pas.
Et encore une fois, si ils ont vraiment une envie, une branlette et hop c'est réglé.

Message par **Alt184** » 20 septembre 2020, 09:11

@amazone et toi qu'est-ce que tu en penses ?

Message par **amazone** » 20 septembre 2020, 12:34

Merci Alt18 c'est cool d'avoir un avis d'homme.

Je suis d'accord avec toi.

Je pense aussi que rien ne justifie un crime.

Par contre, je veux bien croire que les hommes peuvent souffrir de manque de sexe et d'affection (tout comme les femmes) mais à un tel point ça me pose des questions. Les dires des incels (car c'est souvent le cas de ceux qui parlent de misère sexuelle) je ne peux pas y adhérer.
En fait, ces hommes qui tiennent des discours comme ça me font assez peur...Plus j'essaye de discuter, de les comprendre plus j'ai l'impression qu'en tant que femme (tout comme les autres femmes) on a tous les tords du monde, ils ont la haine je crois car ils nous tiennent pour responsables.

Je pense aussi que ces hommes hélas ne veulent pas se remettre en question, ils font des généralités sur les femmes, font l'apologie de choses affreuses, ils ont des pensées /une mentalité qui font fuir en fait et donc tu peux leur dire ce que tu veux pour eux les femmes seront toujours coupables de leurs malheurs.

Ils souffrent sans doute pour en arriver là mais cela ne justifie rien. Puis, je ne vois pas de solutions à la souffrance qu'ils décrivent, pour moi, les femmes n'en sont pas la cause.
J'avoue aussi que je ne comprends pas comment quelqu'un peut donner au sexe une telle importance que toute sa vie, tout son bonheur, tout ce qu'il est devrait dépendre d'une relation sexuelle. Il y a des tas de gens pour qui le sexe n'est pas au top du top ou inexistant et ils ne deviennent heureusement pas comme eux.

Message par **Alt184** » 20 septembre 2020, 12:40

si ils sont tracassé à ce point là, ils ont qu'à se payer une professionnelle du sexe.

Message par **amazone** » 20 septembre 2020, 13:02

Ils trouvent qu'ils devraient pas payer pour ça, bref c'est cher et pas assez bien pour eux d'après ce que j'ai compris.

Message par **Alt184** » 20 septembre 2020, 14:00

je ne connais pas les tarifs, mais si ils sont si atteint que ça, ça peut être une solution

G8pU · Message par **G8pU** » 20 septembre 2020, 14:55

Alt184 a écrit : ↑20 septembre 2020, 12:40 si ils sont tracassé à ce point là, ils ont qu'à se payer une professionnelle du sexe.

Ce n'est pas si simple que ça. Par "misère sexuelle", il faut aussi peut être entendre "besoin d'amour"

Message par **Alt184** » 20 septembre 2020, 16:18

zig a écrit : ↑20 septembre 2020, 14:55 Ce n'est pas si simple que ça. Par "misère sexuelle", il faut aussi peut être entendre "besoin d'amour"

il y a des escortes qui jouent ça

Vacma · Message par **Vacma** » 20 septembre 2020, 17:37

C’est cher une escort Girl . Je crois qu’il faut débourser plus de deux cents euros pour en jouir . Je trouve que c’est un peu malheureux d’en arriver là mais ce n’est que mon opinion. Même si la dame est gentille et parfaite en notre compagnie, je n’y ressens pas la moindre sincérité dans les sentiments alors que c’est le plus important !!!

Message par **Alt184** » 20 septembre 2020, 17:40

encore une fois, je ne connais pas les tarifs mais si ils sont si désepérés que ça, c'est peut être une alternative

Message par **Ten** » 20 septembre 2020, 17:40

En fait ces hommes pensent que c'est un "dû" le sexe (et les sentiments qui vont avec).
Ils comprennent donc pas pourquoi ils n'ont pas leur "part".

2 QI, suivant ----->

Vacma · Message par **Vacma** » 20 septembre 2020, 17:44

Personnellement, je préfère débourser cet argent pour faire la cour a une femme et poser les premières pierres d’une belle histoire!!!

G8pU · Message par **G8pU** » 20 septembre 2020, 18:09

Vacma a écrit : ↑20 septembre 2020, 17:37 C’est cher une escort Girl . Je crois qu’il faut débourser plus de deux cents euros pour en jouir . Je trouve que c’est un peu malheureux d’en arriver là mais ce n’est que mon opinion. Même si la dame est gentille et parfaite en notre compagnie, je n’y ressens pas la moindre sincérité dans les sentiments alors que c’est le plus important !!!

J'ai rencontré par hasard une escort girl en 2013. Je suis resté avec elle 6 mois (sans payer bien entendu^^). Elle m'a parlé de son boulot: Elle offrait de la compagnie (notamment au restaurant quand un monsieur avait besoin d'une présence féminine) et du sexe, pas de l'amour. Jamais oh grand jamais elle ne simulait des sentiments amoureux.
450 balles la soirée/nuit pour info.

Elle s’appelait Pauline, elle est décédée...

Vacma · Message par **Vacma** » 20 septembre 2020, 18:15

J’en suis désolé @zig 🥺🥺🥺, accepte mes condoléances tardives mais sincères. Peu importe la profession, nous avons le droit d’aimer la personne de notre choix et lorsque C’est réciproque alors la vie devient magique. C’est le plus cadeau de la vie que d’aimer et d’être aimé en retour !!!

Après, pour cette somme, je la mets de côté pour m’offrir d’autres plaisirs

, comme celui de passer un séjour de rêve avec une amie!!!

G8pU · Message par **G8pU** » 20 septembre 2020, 19:44

Merci @Vacma ,

Pour le fric, comme toi. Ce tarif pour une nuit, c'est du n'importe quoi. Au passage, je n'ai jamais payé pour un rapport. J'aurais l'impression de "salir" la femme.

Mes excuses @amazone pour ce léger hs que j'arrête de suite

Message par **Biquette** » 20 septembre 2020, 20:00

Une des questions à se poser, c'est aussi, pourquoi ces hommes sont-ils dans une "misère sexuelle" ?
Trop timide ? Trop "méchant" ? Trop quelque chose ? Pas assez quelque chose ? Coincé/traumatisé par une mauvaise expérience ?

Je pense que si la personne "miséreuse" fait son introspection, elle peut sans doute trouver la solution et peut-être débloquer la situation elle-même ?

Vacma · Message par **Vacma** » 20 septembre 2020, 21:07

Déjà @Biquette , la misère sexuelle des hommes est un vaste problème aux mille possibilités. On a beau dire que la beauté est intérieure, il faut bien reconnaître qu’un physique avantageux facilite la vie par exemple. Et puis il faut prendre en compte la conception de la sexualité chez chacun. Certains copains de ma bande d’adolescents ont attendu l’âge adulte pour passer à l’acte, mais c’était plus par manque de confiance en eux.

Ça peut être un souci de santé ou un manque de maîtrise. Un homme éjaculateur précoce est à mettre dans le lot selon moi. Un peu comme une femme qui n’a jamais connu l’orgasme, et j’en connais !!! L’envie est présente mais ça ne vient pas.

Message par **Alt184** » 20 septembre 2020, 21:09

moi j'aime donner des orgasmes

Vacma · Message par **Vacma** » 20 septembre 2020, 21:10

C’est très généreux de ta part @Alt184

Faire l’amour, c’est le ciment d’un couple!!!

Message par **Alt184** » 20 septembre 2020, 21:12

j'ai personne pour faire l'amour

Vacma · Message par **Vacma** » 20 septembre 2020, 21:32

Oups...

Tu n’as pas une chérie quelque part???

Message par **amazone** » 20 septembre 2020, 21:41

@Ten c'est exactement ce que je ressens en lisant des hommes parler de ça, le sexe, l'amour est un dû, on le leur doit en tant que femmes (selon eux)

Il y a aussi le manque d'amour je pense comme dit. Même une gfe pourra pas remplacer ça je suppose. D'ailleurs toutes mes condoléances @zig

@Vacma en effet, ça a l'air cher mais vu aussi les risques qu'elles prennent je peux comprendre ces tarifs.
Le physique aide sûrement à avoir accès au sexe (et pas forcément à l'amour) mais il n'y pas que ça... si une personne n'a pas une mentalité, une personnalité qui attire même très beau/belle physiquement elle aura du mal.

J'ai jamais connu l'orgasme et le connaitrai peut-être jamais je peux donc dire que je suis une femme dans la misère sexuelle ?

bon heureusement je le ressens pas ainsi, je n'ai ni la rage envers ceux/celles qui arrivent, ni même ne trouve que c'est un dû, peut-être parce que je ne veux pas que ma vie tourne qu'autour du sexe ou de ce que je n'ai pas. Je pense que les incels passent à côté de plein de choses à se focaliser là-dessus et puis parfois, comme on dit, plus tu te focalises à ce point sur quelque chose moins tu arrives à l'obtenir...

@Biquette je trouve aussi pour l'introspection ! je pense que la grande majorité des incels par exemple sont pas si moches, si affreux qu'ils le disent mais là où ça coince sans doute c'est aussi beaucoup dans leurs pensées/mentalité qui fait carrément peur/fuir.

Message par **Biquette** » 20 septembre 2020, 21:46

C'est quoi les incels ?

Vacma · Message par **Vacma** » 20 septembre 2020, 21:48

J’en reparlerai demain, je vais déconnecter. Mais je trouve le sujet interessant @amazone .

Bises

Message par **amazone** » 20 septembre 2020, 21:55

Biquette a écrit : ↑20 septembre 2020, 21:46 C'est quoi les incels ?

des hommes qui veulent du sexe, de l'amour d'une femme mais n'arrivent pas à en obtenir

les discours de la majorité des incels sont souvent très durs à lire tant ils haïssent les femmes en général et mêmes les hommes qui ont accès au sexe

Vacma · Message par **Vacma** » 20 septembre 2020, 22:05

Ouf, je n’en suis pas un!!!

Mais Dieu ce que je peux aimer le sexe!!!

Merci pour l’info @amazone

Bonne soirée

Bisous @Biquette

Vacma · Message par **Vacma** » 21 septembre 2020, 17:37

Je reprends un peu, en réponse à @amazone

,

Je suis parfaitement conscient que le physique ne fait pas tout, Dieu merci, l’attirance pour autrui ne se concentre pas qu’à cette singularité si convoitée cependant. Je serais bien mal barré d’ailleurs !!! Pourtant, dame à qui une amie m’avait présentée , et alors que j’étais bien sûr moi, s’est contentée de faire la remarque que ma dentition n’était pas géniale. Je n’ai plus l’âge de m’en formalisé mais je n’ai pas oublié cet avis un peu déplacé . Peut-être était-ce de la jalousie...

Mais bon, l’exemple me semble mal choisi.

Non, le sexe ne fait pas tout mais il demeure indispensable et j’avoue que je ne pourrais sans doute pas être en couple avec une femme se refuserait à moi par simple caprice. Après, un bonheur ça se construit peu à peu, avec patience, en faisant des concessions, en passant par des désaccords, en partageant des joies, en se soutenant...ce n’est pas avec une escort girl que l’on vit cela et c’est pourquoi je ne m’y intéresse absolument pas.

Invité · Message par **Invité** » 22 septembre 2020, 12:01

J'ai été un peu confronté à la "misère sexuelle", et j'en connais d'autre aussi, qui la connaissent.
Ces périodes sont un peu comparables à des périodes de chômage… Parce qu'on se dit qu'un homme qui ne baise pas n'est pas un homme, tout comme un homme qui ne fait pas bouillir la marmite pour sa famille ne sert à rien pour elle.
Je crois qu'un homme qui n'a aucune relation avec une femme perd confiance en lui à tel point qu'il se demande s'il peut encore plaire ou s'il saurait encore faire l'amour. Le sexe est la partie visible de l'iceberg mais le problème est plus l'amour d'une femme. Le sexe est en revanche plus accessible que l'amour. Et donc pour celui qui traverse ce désert, accéder au sexe d'abord sera sa solution la plus simple. Il y a plusieurs moyens d'accéder au sexe sans sentiment : la prostitution, la pornographie (mais on est tout seul avec un film), le viol.
Je crois que plus l'homme est en manque, plus il a des comportements qui risquent de devenir "déviants" parce que les solutions précédemment citées peuvent rapidement occuper une bonne partie de son esprit, et parce que la pornographie et la prostitution (pour ceux qui peuvent se l'offrir) ne sont que très peu satisfaisants. Le plaisir est éphémère, et juste après on a le sentiment d'être tombé bien bas, ce qui renforce encore plus la mauvaise image de soi. Donc on repart pour les mêmes solutions mais avec plus de fantasmes à assouvir, parce que les précédents n'ont pas donné satisfaction.
A propos de la prostitution, les hommes qui connaissent la misère sexuelle viennent plus souvent chercher un dialogue avec une femme et de la tendresse qu'un acte purement mécanique, leur donnant l'illusion qu'ils ont une vraie relation amoureuse.
Par rapport au viol, je ne crois pas que la "misère sexuelle" explique tout. C'est un des facteurs déclenchants mais c'est loin d'être le seul.
Encore faut-il avoir un sentiment de toute puissance ou se sentir légitime en tant qu'homme de prendre ce qu'il considère comme un dû. On trouve ces personnes chez les hommes qui ont un pouvoir reconnu (politiques, stars, prêtres, hautes fonctions diverses), mais aussi chez ceux qui ont une culture du patriarcat, souvent chez les familles "rustiques".
Ces hommes pensent qu'une femme qui s'intéresse à eux ne doit pas leur refuser une relation sexuelle sinon c'est qu'elle joue un rôle, qu'elle est "fausse", qu'elle allume. Quand ils sont mariés, ils pensent que le sexe est un devoir conjugal. Ils n'ont pas tout à fait tort car ça existe encore légalement…
Quant à violer une femme qui fait son jogging dans un parc, c'est un comportement de prédateur. Un lion qui court après une antilope. Il en faut beaucoup pour en arriver là mais quel homme n'a pas pensé à cette image de la proie à attraper derrière un buisson? Avec ses fesses rebondies dans son jogging et ses seins qui bougent? Vous ajoutez une "misère sexuelle" et un sentiment qu'il y a une certaine légitimité dans cet acte et on y est.
Après tout, elle l'a un peu cherché, non? On ne fait pas courir une antilope bien dodue sous le nez d'un lion affamé! C'est pas ma faute Monsieur le juge!
Le salut pour eux n'est pas seulement de réussir à tremper leur biscuit. Mais réussir à se faire aimer durablement. Le problème c'est que, plus ils perdent confiance en eux et plus ils partent dans des comportements déviants, moins ils trouvent l'amour.

Message par **Ten** » 22 septembre 2020, 12:12

Pour les violeurs il y en a bcp qui sont mariés ou en couple, ou encore qui ont des relations intimes assez régulièrement. Pour ceux-là violer une femme (ou un homme) c'est le frisson de la violence que ça engendre, le non désir total de la femme qui les excite.
Au plus elle va se débattre plus ils seront excités.

Message par **Alt184** » 22 septembre 2020, 12:14

Ten a écrit : ↑22 septembre 2020, 12:12 Pour les violeurs il y en a bcp qui sont mariés ou en couple, ou encore qui ont des relations intimes assez régulièrement. Pour ceux-là violer une femme (ou un homme) c'est le frisson de la violence que ça engendre, le non désir total de la femme qui les excite.
Au plus elle va se débattre plus ils seront excités.

ils ont un pet au casque

Message par **Ten** » 22 septembre 2020, 12:15

Alt184 a écrit : ↑22 septembre 2020, 12:14 ils ont un pet au casque

On est d'accord

Parlevis · Message par **Parlevis** » 22 septembre 2020, 12:17

Perso je trouve ca très insultant de parler de misere sexuelle chez un homme...
Je suis reste tres longtemps seul et sans relation sexuelle apres mon divorce et cela n'a pas été un problème. Certe physiquement tu as un manque et c'est naturel mais cela n'excuse en aucuns cas les actions de certains.

Apres suis pas d'accord avec toi @Le Saint sur le "tombe bien bas..." et sur le cote un homme si il ne baise pas et ne fait pas bouillir la marmite est pas un homme... Franchement tu resumes l'homme a une queue et un porte monnaies...

Invité · Message par **Invité** » 22 septembre 2020, 13:12

traucum a écrit : ↑22 septembre 2020, 12:17 Perso je trouve ca très insultant de parler de misere sexuelle chez un homme...
Je suis reste tres longtemps seul et sans relation sexuelle apres mon divorce et cela n'a pas été un problème. Certe physiquement tu as un manque et c'est naturel mais cela n'excuse en aucuns cas les actions de certains.

Apres suis pas d'accord avec toi @Le Saint sur le "tombe bien bas..." et sur le cote un homme si il ne baise pas et ne fait pas bouillir la marmite est pas un homme... Franchement tu resumes l'homme a une queue et un porte monnaies...

Ce n'est pas moi qui dis ça. Beaucoup se considèrent comme ça parce qu'ils pensent que les femmes les voient comme ça. Et c'est sans doute vrai dans leur entourage. Aux yeux de certaines femmes, l'homme doit faire vivre sa famille et être performant sexuellement. C'est une vison peut-être un peu rustique mais elle est encore très présente chez beaucoup

Parlevis · Message par **Parlevis** » 22 septembre 2020, 13:19

Le Saint a écrit : ↑22 septembre 2020, 13:12 Ce n'est pas moi qui dis ça. Beaucoup se considèrent comme ça parce qu'ils pensent que les femmes les voient comme ça. Et c'est sans doute vrai dans leur entourage. Aux yeux de certaines femmes, l'homme doit faire vivre sa famille et être performant sexuellement. C'est une vison peut-être un peu rustique mais elle est encore très présente chez beaucoup

Je trouve ca pathétique comme vision, et c'est le meme style de vision de la femme bobonne a la maison que les féministes combattent.

Invité · Message par **Invité** » 22 septembre 2020, 13:35

traucum a écrit : ↑22 septembre 2020, 13:19 Je trouve ca pathétique comme vision, et c'est le meme style de vision de la femme bobonne a la maison que les féministes combattent.

C’est peut-être pathétique mais ça existe largement. Et plus on remonte dans les générations, et moins les gens sont éduqués, plus c’est vrai. Et au bout de la chaîne, l’animal où c’est courant.
Il ne faut jamais à oublier que nous sommes aussi des animaux et que malgré les lois, les modes, et la volonté croissante des hommes d’adopter les attitudes que les femmes souhaitent voir, il restera toujours quelque chose de cette nature initiale. Créer une famille et assurer sa sécurité.
Il y a d’autres traits naturels des hommes (et des femmes) issus du monde animal qu’il n’est pas politiquement correct de dire à cause de cette bien pensance mais quoi qu’on en dise, ils existent

Invité · Message par **Invité** » 22 septembre 2020, 13:40

amazone a écrit : ↑19 septembre 2020, 23:36 Bonsoir,

Plusieurs fois j'ai lu des hommes se plaindre de ça et je vais zapper les discours envers les femmes qui osent se refuser à eux alors "qu'ils souffrent tant" mais pas que...
Plusieurs fois également j'ai vu des commentaires de personnes justifiant des crimes par "le pauvre il était dans la misère sexuelle".

Cette misère est-elle un mythe ou une réalité selon vous? concerne-t'elle vraiment que les hommes ?

Bien sûr que non elle ne concerne pas que les hommes,mais rarement des femmes sont accusées de viols parfois de complicité par contre.
Ce manque physique de rapports ne rend pas violeurs tous les hommes. Les causes du passage à l'acte sont souvent psychiatriques, cela va des souffrances de l'enfance au pouvoir de la position sociale. Le comportement de ces hommes détruit des femmes tous les jours. Et ils ne sont excusables en rien, jamais.
Quant à la "misère" sexuelle, terme trés et trop fort mais voulu par une époque où il faut être au top dans sa vie, dans son boulot, au lit...
De plus en plus de gens seuls, qui s'accomodent ou pas de leurs solitudes, mais qui ne doivent pas inspirer la pitié, sens du mot misérable.

Parlevis · Message par **Parlevis** » 22 septembre 2020, 14:02

Ava a écrit : ↑22 septembre 2020, 13:40 De plus en plus de gens seuls, qui s'accomodent ou pas de leurs solitudes, mais qui ne doivent pas inspirer la pitié, sens du mot misérable.

Exactement.
Moi me suis re-centre sur moi, mon taf et mon pays

pendant cette periode.

Apres faut avouer une bonne baise ca manque au bout d'un moment et aussi de dormir avec quelqu'un.